2010 年是“幸福工程— 救助贫困母亲行动”创立十五周年，受新华网和中国人口网邀请，中国人口福利基金会理事长赵炳礼于 6 月 23 日下午 3 点作客新华网进行在线访谈，与网友们畅谈“幸福工程”。

赵理事长系统介绍了幸福工程的发起缘由、组织机构、善款筹集、社会监管、救助方式以及脱贫母亲的典型案例。展现了幸福工程 15 年来的工作成果，探讨了在新形势下企业参与慈善活动、青年公益教育等问题，并呼吁更多的人向贫困母亲伸出援手感恩母爱,回馈社会。

副秘书长蓝野陪同访谈。

赵理事长向网友介绍幸福工程

主持人向赵理事长和蓝副秘书长提问

以下是访谈文字实录：

[主持人 ] 各位网友大家好，这里是新华访谈。我是主持人赵艳。今年是“幸福工程——救助贫困母亲行动”十五周年， 15 年来，幸福工程取得了巨大的成绩也得到了社会高度的认可。为了让更多的人知道幸福工程、了解幸福工程、参与到幸福工程当中来。我们今天特别为大家请到两位嘉宾，他们是：中国人口福利基金会理事长，幸福工程组委会副主任赵炳礼，欢迎您。另外一位是中国人口福利基金会副秘书长蓝野，欢迎您。首先欢迎两位嘉宾能够作客新华网，谢谢。 [ 2010-06-23 14:54:00 ]

[赵炳礼 ] 谢谢。 [ 2010-06-23 14:54:26 ]

[主持人 ] 救助贫困母亲，帮助她们摆脱贫困，是每一个社会成员的责任，也是构建社会主义和谐社会的必然要求。今年是幸福工程 15 周年，成绩有目共睹，那么最初是在什么样的背景下发起幸福工程的？ [ 2010-06-23 14:54:46 ]

[主持人 ] 救助贫困母亲，帮助她们摆脱贫困，是每一个社会成员的责任，也是构建社会主义和谐社会的必然要求。今年是幸福工程 15 周年，成绩有目共睹，那么最初是在什么样的背景下发起幸福工程的？ [ 2010-06-23 14:54:46 ]

[赵炳礼 ] “幸福工程——救助贫困母亲行动”这个行动的创立，和中国的人口发展以及和中国的计划生育工作是紧密相关。到上世纪 90 年代中期实行计划生育 20 多年之后，我们国家人口发展已经降到了更替水平以下。在这种情况下人口计划生育工作提出了两个转变：工作思路和工作方法的转变。工作思路转变主要是从就计划生育抓计划生育转向与经济发展、环境保护相结合；工作方法转变是主要从靠行政手段做工作转到教育、依法行动等等行动上来。 [ 2010-06-23 14:58:15 ]

[赵炳礼 ] 在这两个转变过程中，我们看到一些地方，特别是贫困地区实行了计划生育的家庭依然很贫困，本来实行计划生育是想帮助群众少生快富，但是实践的结果是少生给快富创造了一定的条件，但是少生并不直接快富，必须助一把力，有的缺钱、有的没有文化，有的生存条件很恶劣。所以必须让他们能够真正通过少生快点富起来，让他们的生活幸福起来。 [ 2010-06-23 14:58:53 ]

[主持人 ] 实行了计划生育以后母亲不应该贫困。 [ 2010-06-23 14:59:21 ]

[赵炳礼 ] 对，本来就不应该贫困，实行了计划生育就更不应该贫困。所以我们想通过一系列的行动帮助他们摆脱贫困。能把计划生育的长远利益和群众眼前现实利益更好地结合，使群众更好地接受计划生育政策，自觉地实行计划生育。 [ 2010-06-23 15:01:14 ]

[赵炳礼 ] 所以到 90 年代中期当时任国家计生委主任彭珮云同志亲自创办，亲自邀请王光美大姐做幸福工程工作，王光美大姐当时已经 73 岁了，有很多地方邀请她的时候她都拒绝，但是她欣然接受了这个邀请，干了 10 多年一直到去世。去世的时候还特别嘱咐她的子女希望他们特别关注支持、参与到这项行动中。王光美同志应该说对幸福工程做了巨大的贡献，她为了筹集善款自己拍卖了母亲留给她的 56 万元嫁妆，她自己身体非常不好，但还经常下乡到第一线探访贫困家庭调查研究回来指导工作，提出了很多宝贵的经验，这也是幸福工程健康发展的重要保障条件。 [ 2010-06-23 15:01:25 ]

[赵炳礼 ] 我们幸福工程发起的时候，中国人口福利基金会第三任会长是何鲁丽同志，她作为会长对幸福工程高度关注，可以说是尽心竭力，给了我们很多的指导和支持。直到现在，何鲁丽同志又就任我们现在的荣誉会长，继续支持和参与幸福工程工作。王光美同志去世后，顾秀莲同志愉快地接受了邀请做了现任幸福工程全国组委会主任，她经常到到基层考察幸福工程工作、总结经验、探讨问题，很好地指导了幸福工程今后的发展。 [ 2010-06-23 15:03:21 ]

[赵炳礼 ] 现在看来党和国家的老领导对这项工作非常支持和关注，使幸福工程 15 年来得到了不断的发展。 15 年时间全国累计投入救助资金 6.6 亿，救助 22 万多位贫困母亲，这实际上就是 22 万个家庭，惠及人口 100 多万，应该说这个成效还是非常显著的。 [ 2010-06-23 15:04:03 ]

[赵炳礼 ] 今年是幸福工程 15 周年，前不久，我们开了 15 周年的纪念大会，总结经验，给一些做出贡献的单位、爱心人士、基层幸福工程工作者颁发证书，大家对幸福工程认识又进一步提高。 6 月 18 号到 25 号，我们在王府井步行街办“为了母亲的微笑 -- 幸福工程 15 周年主题摄影展”，记录了幸福工程 15 周年的历程，用鲜活的事例让大家看到 15 年前和 15 年后的变化，我们也更有信心把这项工程做得更好。 [ 2010-06-23 15:05:43 ]

[主持人 ] 幸福工程是全国范围内的行动，那各地有没有组织机构？还是主要以北京为主？ [ 2010-06-23 15:06:08 ]

[赵炳礼 ] 幸福工程到现在为止，在全国 32 个省、市、自治区、计划单列市成立了组委会，有 29 个省（区、市）设立幸福工程项目点 446 个，成效也是非常显著的。省一级有组委会，到地（市）一级就有指导小组，一直到县、乡、村都有幸福工程办公室来做具体的工作。 [ 2010-06-23 15:07:56 ]

[主持人 ] 我听有些报道说我们的救助对象从贫困山区的母亲也开展到了城市的母亲，可以说我们的对象发生了一些变化，是这样吗？ [ 2010-06-23 15:08:11 ]

[赵炳礼 ] 随着形势的发展，流动人口的量越来越大，很多农村贫困人口家里面的孩子或者丈夫都到城里打工。另外一些城市里也确实有很贫困的，甚至比农村还贫困。所以他们也应该受到关注，所以近几年我们也在探讨如何来救助和发展这些群体。这和农村不一样，因为农村有地，但是城里面的贫困人口改善起来难度很大。 [ 2010-06-23 15:09:52 ]

[主持人 ] 我们会以什么样的方式，或者说贫困母亲这一对象我们怎么来鉴别呢？ [ 2010-06-23 15:10:06 ]

[赵炳礼 ] 贫困母亲主要在农村，我们的救助对象是贫困母亲，但是要有一定的致富愿望，有一定的脱贫致富能力，讲诚信、能还款，在农村也有一定的诚信，那我们就优先这样的给予帮助，名单自愿报名后进行推选，经过乡筛选、村公示，老百姓都知道，所以优先救助这样的一批人。 [ 2010-06-23 15:10:48 ]

[主持人 ] 那我们幸福工程的任务和目的是不是也在随着时代与时俱进地变化呢？ [ 2010-06-23 15:11:05 ]

[赵炳礼 ] 幸福工程到了现在这个程度，我们提出“增进人口福利、推动家庭幸福、促进社会和谐”就是幸福工程的主题或者说是宗旨。所以凡是有利于贫困家庭脱贫的工作我们都会做。现在看来，幸福工程只是帮助发展生产是远远不够的，所以现在不但要治穷，还要治愚和治病。 [ 2010-06-23 15:14:08 ]

[赵炳礼 ] 因为贫困地区的贫困母亲之所以致贫有很多原因，生产力严重滞后绝大部分文盲， 80-90% 的人都有一定的妇科疾病，如果她们身体不好甚至孩子身体也有问题就很难致富，我们还要给她们治病，所以我们必须把这三者结合起来，我们在实施过程中也是三管齐下，既有发展项目的计划，也有培训，利用当地的资源组织这些人来参训，学一点起码的文化知识掌握必须的文化技能和，另外多少知道一点防病保健的知识，对她们保护自己都很有帮助。 [ 2010-06-23 15:14:24 ]

[赵炳礼 ] 我们幸福工程既有捐钱直接资助的，也有爱心企业捐赠大量诊疗设备，这么多年接受的捐赠诊疗设备总值大概 1 个多亿了，这些设备下去以后就给妇女疾病进行普查，其中有 800 多万人受益，同时我们在基层也建了很多中心，也使 400 多万妇女受益，经过诊断后确实有些是确诊后又没钱的，我们也帮助他们筹款帮助她们早期治疗甚至有的得到康复，这就把治病、治穷结合起来，所以幸福工程其实是很复杂的工作，操作起来也有一定难度。 [ 2010-06-23 15:19:09 ]

[赵炳礼 ] 因为母亲是一个家庭的重心或者说是核心，有母亲在就有希望。比如有些母亲发愁说孩子是唇腭裂或者是残疾的小孩，这就不是钱的事儿了，所以我们就和美国国际整形、微笑联盟一起合作，在全国几个省区做了两千多例儿童的唇腭裂整形手术，这些都是免费的，这些母亲也就很高兴了，这也是帮助她们脱贫的办法。再有像我们现在和 msn 一起搞的“幸福书屋”，就是要在全国的 2000 个村建 2000 个幸福书屋，在社会募集资金选择对农村有用的书。 [ 2010-06-23 15:20:05 ]

[主持人 ] 必须这些地方都能上网？ [ 2010-06-23 15:20:20 ]

[蓝野 ] 对，都是实时的，所有的 2000 个点已经布好了。 [ 2010-06-23 15:20:38 ]

[赵炳礼 ] 还有像我们在甘肃，甘肃有些地方都是荒漠，我们经过研究什么地方适合栽种沙棘，这对当地妇女致富也有一定的好处，又绿化了环境。 [ 2010-06-23 15:21:14 ]

[主持人 ] 那我们筹建这个工程，资金上国家占多少呢？ [ 2010-06-23 15:21:48 ]

[赵炳礼 ] 国家没给过我们钱，全是募集的善款。其中量最大的就是中央直属机关、中央国家机关，十几年来每到母亲节前夕都组织大规模的捐款，他们作为一项日常性的工作来做。中央直属机关连续 14 年一共捐了 700 多万、中央国家机关连续 13 年共捐了 3700 多万，都是干部职工的个人捐款。 [ 2010-06-23 15:23:14 ]

[主持人 ] 这些多善款如何监管也是我们老百姓很关心的。 [ 2010-06-23 15:23:31]

[赵炳礼 ] 善款的监管是我们看得很重的问题，因为这个钱是可以计量的，但是大家的爱心是不能用钱来衡量的。越来越多的人参与到慈善活动中来这是一种理念的推广，是一种精神的财富。如果有人贪污这样的钱是对整个社会价值观的极大扭曲，所以我们始终把诚信度、公信力看得很重，把管好、用好这些善款作为基金会最重要的工作，始终不敢放松。 [ 2010-06-23 15:25:14 ]

[赵炳礼 ] 在幸福工程实施中，一是树立这样的理念，所有工作人员和志愿者都有奉献的精神。二是建立一系列的规章制度保证善款的正常使用。比如选点有制度，选点之后国家和省、市、县都有很具体和严格的协议规定，钱什么时候到位、怎么使用、什么时候还款，出了问题怎么办都有一套严格的规定。我们每年要主动接受国家审计署、民政部指定的会计事务所等财务审计机构的审计，审计报告都是公开的。 [ 2010-06-23 15:27:07 ]

[主持人 ] 可以在中国人口网上查到是吗？ [ 2010-06-23 15:27:22 ]

[赵炳礼 ] 我们审计报告是公开的，都可以查。这样可以保证各方面的监督，提高自觉性，严格按制度办事，确保资金不出问题。所以中国人口基金会虽然钱不是很多，但是应该说还没有出现这样的问题。 [ 2010-06-23 15:27:40 ]

[主持人 ] 《经济日报》曾发表过一篇文章，提到“幸福工程”的扶贫救助方式是采用目前国际上流行的“小额贷款，直接到户”。这是怎么样一种救助的方式？ [ 2010-06-23 15:28:24 ]

[赵炳礼 ] 小额贷款这种模式最近在国内讨论得很多，因为很多地方在试。幸福工程从 1995 年启动的时候提出这么一种方式，应该说当时是很先进的，它是小额资金，而且是滚动直接到人的，劳动脱贫。所以小额在当时起始的时候，我们当时救助款项大概是 1000 到 3000 元这样的额度，后来逐渐发展到 3000 到 5000 元，而且这个钱是直接到人，滚动救助的，只要签定协议项目直接到户、资金直接到人。 [ 2010-06-23 15:29:54 ]

[赵炳礼 ] 再一个这是滚动的，到期要还，这个周期一般一个项目点的周期大概是三到五年；每一户是一年到两年就要还了。还回来以后，如果遇到特殊情况，有些确实条件有限、但是前景很好那还可以延长，如果遇到特殊的自然灾害，我们采取一延、二减、三免的方式，减少受助者的负担。这样钱就可以滚动起来了。 [ 2010-06-23 15:31:56 ]

[赵炳礼 ] 老百姓给我们的感觉就是很讲诚信，我们现在实行了 15 年，前几年清华大学评估过，今年又请中国社科院进行了评估，他们到了 7 个省、 8 个项目点做了调查，我们幸福工程用这种模式来运作，妇女脱贫、家庭脱贫的能占到 90% 以上。 [ 2010-06-23 15:33:08 ]

[主持人 ] 通过我们的救助之后有哪些贫困母亲在生活上有了哪些变化，您能不能举几个例子让我们看看这些贫困母亲现在到底得到了怎样的生活？ [ 2010-06-23 15:33:28 ]

[赵炳礼 ] 整体看接受救助的贫困母亲年均收入应该增加了 1000 块钱以上，有些好的发展的已经很够规模了，但是大部分应该在 1000 块钱以上。受助母亲脱贫以后很感谢社会的帮助，而且也很愿意帮助其他贫困姐妹们，所以也起到了很好的示范和带头作用。 [ 2010-06-23 15:34:46 ]

[赵炳礼 ] 像四川的黄继美，当时的印象很深，她是我们幸福工程的标志性人物，当时幸福工程面向社会发布的第一张宣传画就是她背着孩子满脸愁容的形象。她当年只有 22 岁，丈夫到外面打工，自己有三亩林间山地，自己种的土豆不够一年吃的，我们看到她的时候背篓里是 9 个月的小孩在哭，她自己满脸的无奈和无助。但是她特别期盼能有人帮助帮助她。这个人我们只给了她两千块钱，她自己开始养羊，很快她的生活就大大改善了。到现在为止她自己在本地开了一个百里峡旅游小商店，还经营水上旅游项目，生意非常红火，个人面貌都换了一个样。去年在北京建国 60 年成就展时，她的事迹和图像被展出，很多媒体都采访她，精神面貌发生了很大的变化。 [ 2010-06-23 15:39:41 ]

[赵炳礼 ] 还有一位参加了新中国建国 60 年庆典游行的代表，这也是四川的一个脱贫母亲方从蓉， 90 年代家里面四口人，种了的土豆还不够吃四个月的，父亲还得病了，药费就解决不了。她接受的捐助就是从 1400 元开始养兔子，主要是发展养殖业，养猪 70 多头。现在面貌也发生了很大的变化，去年也参加了国庆 60 周年的彩车游行，她们讲起来也都很感动人，还有一些现在成了脱贫致富带头人。所以说幸福工程的影响不仅使贫困母亲摆脱了贫困，经济地位、社会地位大大提高，生活的信心也大大增强。像黄继梅背篓里的小孩现在是四年级了，学生成绩很优秀，家里面都是奖状。现在越看越觉得幸福工程真是很有意义。 [ 2010-06-23 15:43:27 ]

[主持人 ] 那我们现行的救助方式有哪些？ [ 2010-06-23 15:43:44 ]

[赵炳礼 ] 一种是直接到人的。由于各地情况不太一样，我们还采取了其他救助方式。比如像福建乡镇企业比较多，这些企业愿意接纳一些劳动力，他们就和幸福工程办公室签合同，优先接纳我们这些贫困母亲，这样就把救助款放到企业，不直接到人，同时由幸福工程办公室和企业签订合同，比如我们为每位母亲捐赠 5000 块钱，就等于这个贫困母亲在企业里有了 5000 块钱股份，这个协议就规定企业要按月给这些母亲发工资，到了年底还要分红，这样就保证了资金监管不会出问题，而且也到了人头上。 [ 2010-06-23 15:46:18 ]

[赵炳礼 ] 上述说的就是企业加农户的救助模式，保证了受助户的利益。所以现在探讨以后觉得能帮助他们就业可能更长远。 [ 2010-06-23 15:48:19 ]

[主持人 ] 您提到就业就涉及到技能方面的培训和学习了，因为我们贫困母亲技能上可能比较贫乏，那我们幸福工程在这个过程中能起到什么样的作用？ [ 2010-06-23 15:48:36 ]

[赵炳礼 ] 一个是比较简单的技能培训，保证她的受助项目能正常进行，再一个比较复杂一点的培训确实得有点文化程度的那就能优先就业，也得根据实际情况，一刀切也不行。 [ 2010-06-23 15:50:33 ]

[主持人 ] 那我们幸福工程 15 年的过程中可能也涉及到工作成本的问题，那这个成本问题赵主任有没有考虑过？ [ 2010-06-23 15:50:51 ]

[赵炳礼 ] 我们千方百计地把成本降到最低，但是没有成本也是不可能的，你要调查、摸底，项目点运行后以后还要看项目内容执行得怎么样，受助母亲的家庭收入是否增加了，生活情况是不是改变了。我们好在哪儿呢？好在我们有一个全国网络最健全的中国计划生育协会，他们有将近一亿的会员，遍布乡村，村村都有计划生育协会，他们就像幸福工程的志愿者一样，对贫困母亲的救助工作都是这些人在组织。协会出了一笔工作经费，他们作为幸福工程的志愿者来做就省了一大笔经费。 [ 2010-06-23 15:53:34 ]

[赵炳礼 ] 另外各级政府也越来越重视幸福工程，这样也有一些地方拿出钱来参与到幸福工程。像福建会从政府这块争取一块来做幸福工程。总体上讲是严格按照基金会管理的规定，每年用于工作的经费不超过 10% ，每年我们都有审计。中国人口福利基金会工作经费占总支出的不到 5% 。 [ 2010-06-23 15:55:05 ]

[新华网友 ] 我们是不是可以直接救助某一个母亲呢？ [ 2010-06-23 15:55:23 ]

[赵炳礼 ] 完全可以。 [ 2010-06-23 15:55:37 ]

[主持人 ] 那以什么样的方式呢？ [ 2010-06-23 15:55:52 ]

[赵炳礼 ] 是结对救助式的，我们给你搭一个桥，让你直接救助，我们也可以向你提供这个母亲在什么地方，她需要怎么救助，比如她是种植还是养殖，给你提一些建议，你也可以提出你愿意救助什么样的贫困母亲，我们给你搭好桥，现在也有这样的。 [ 2010-06-23 15:56:43 ]

[主持人 ] 那我们现在捐助的方式是什么呢？可以通过什么样的方式？ [ 2010-06-23 15:56:57 ]

[赵炳礼 ] 捐助的方式：大型的像我们所进行的慈善晚会之类的，我们和其他一些慈善组织、企业联合搞的，每年都有几次大型的慈善活动；还有一些组织和个人听到幸福工程的信息后直接到基金会捐款的；也有在网上就某一个项目捐的，比如幸福书屋就是在 msn 在网上捐赠的。 [ 2010-06-23 15:58:19 ]

[主持人 ] 那我们也可以借助这个方式公布一下我们的联系方式。 [ 2010-06-23 15:58:36 ]

[蓝野 ] 联系电话是幸福工程全国组委会办公室： 010-62179760 。 [ 2010-06-23 15:59:11 ]

[主持人 ] 好，也希望关注本次访谈的网友能够记住这个电话，真正参与到幸福工程的活动中来。我们也看到，很多网友也担心我们现在救助贫困母亲活动的第一个想法就是在经济上帮助他们脱贫，那除此之外幸福工程还能在哪些方法给她们帮助呢？包括给他们提供服务。 [ 2010-06-23 15:59:30 ]

[赵炳礼 ] 我们有很多志愿者到农村搜集大量的资料，反映出很多问题，这也是很宝贵的。有些活动比如冰雪灾害、汶川地震、玉树地震等有很多志愿者到了第一线，我们也派人到第一线解决实际问题，赈灾过程中我们也得做很多应急的工作。大家也可以向我们反映有什么问题，给我们提一些建议和意见，或者说希望我们搞什么样的工作更好，我们非常欢迎，这都是爱心，不是光捐钱，出了一个好主意我们也非常感谢。 [ 2010-06-23 16:02:18 ]

[主持人 ] 随着社会慈善事业的不断发展，也有很多有社会责任感的企业包括有识之士都纷纷加入贫困母亲筹集善款行列当中，那到目前为止我们接到过哪些方面的捐款和援助？ [ 2010-06-23 16:02:38 ]

[赵炳礼 ] 刚才说到中央直属机关和中央国家机关，还有很多大型企业像西安杨森、齐正藏药、兵器装备集团公司、欧莱雅、联亚集团、优博传媒等都给幸福工程多次捐款。 [ 2010-06-23 16:04:03 ]

[主持人 ] 这些企业捐款是主动参加进来的吗？ [ 2010-06-23 16:04:30 ]

[赵炳礼 ] 我们也主动向他们推荐，人家很支持。国外也有一些友人支持，像印尼总统梅加瓦蒂也主动捐款，还有一些港澳台的爱心人士也参与到捐款，像美国一些爱心组织、微笑联盟的医生都是技术很高的，他们到这里做手术分文不取，看到自己解决了这些孩子的疾病，他们也很高兴。 [ 2010-06-23 16:06:19 ]

[主持人 ] 那您觉得幸福工程实施了 15 年，今后也会继续下去，这对我们的社会包括年轻人有什么样的教育意义呢？ [ 2010-06-23 16:06:52 ]

[赵炳礼 ] 我们这个幸福工程被民政部评为最具影响力的慈善项目，因为什么呢？母亲是一个家庭的核心，因此救助贫困母亲这个宗旨很好。 1994 年国家“八 . 七”扶贫攻坚计划的时候，大概有 8000 万贫困人口需要救助，其中有 1500 万左右的贫困母亲。 15 年来，这个救助效果是很好的。所以我觉得年轻人多参加这样的慈善行动对价值观的形成，今后自己的发展是很有好处的，你奋斗了半天最终要回馈到哪里？最终是要回馈到社会的，首先就要回馈给自己的母亲，孝敬自己的母亲以后也要想到天下的母亲，多为社会做一份贡献，这是很值得的。 [ 2010-06-23 16:09:52 ]

[主持人 ] 非常感谢两位嘉宾在百忙中接受新华网的采访，我们也希望幸福工程的活动能够不断地延续下去，也希望有更多的人参与到我们的活动当中来。本期访谈到此结束，谢谢大家。 [ 2010-06-23 16:10:10 ]

[赵炳礼 ] 谢谢。 [ 2010-06-23 16:10:23 ]